Die numismatische Rätselecke

Uff, das ist eine harte Nuss........ Auf der Vorderseite erkenn ich ... NIchts
Eine Frage zur Rückseite: Ich gehe einfach mal davon aus, dass das Foto nicht spiegelverkehrt ist, sondern die Prägung, und es sich somit entweder um eine Fehlprägung (auch Münzmeister liebten den mundigen lauwarmen Wein) oder eben so etwas wie ein "Siegel" oder ein Negativ einer Münzprägung oder eines Gusses ist. Wieviel Fragerei ist eigentlich erlaubt?

Ja, die SC Seite ist die Rückseite. Aber das SC ist spiegelverkehrt so wie ich das sehe. Kurios. Die Frage die sich stellt: Ist die Legende ebenfalls spiegelverkehrt?
Ich suche noch ein wenig weiter. Eher ein wenig "mehr"...

Ergänzung: zurück spiegelt, schon klar

Morgen!
Ist die Rückseite incus?

So.. von mir und (mehr von) Andicz (von Andicz formuliert):
Guten Morgen.

Nach einer fruchtbaren gemeinsamen Recherche von Probus und mir (oder Andicz und mir, je nachdem wer es verschickt:) glauben wir, zu einem Ergebnis gekommen zu sein.

Es handelt sich wahrscheinlich um einen Sesterz des Tiberius zu Ehren des Augustus (Divus Augustus) aus dem Jahr 36 – 37 n.Chr.

Nachdem einige Parameter fest standen, hat uns die Buschstabenreihe "T P M" , kombiniert mit der zweiten erkennbaren Teil der Legende "G F A V" auf die (hoffentlich) richtige Spur gebracht.

Avers:
DIVO AVGVSTO SPQR (Legende)
OB CIVES SER
im Eichen-Kranz mit Schild, darunter Globus und zwei Steinböcke

Revers:
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST P M TR POT XXXVI
großes S C mittig (seitenverkehrte Prägung)

Somit gehen wir von RIC 57c oder RIC 63 oder RIC 69 aus.
Da können wir uns noch nicht wirklich genau entscheiden.

Vom Gewicht her vermute ich einen Dupondius, das SC war besonders häufig bei Augustus, auf der Vorderseite könnte ein Kranz sein, dann wäre es ein Münzmeister-Dupondius. Die Spiegelverkehrtheit rührt vermutlich daher, daß ein unbedarfter Germane einen echten Dupondius in Formsand grdrückt und die Form ausgegossen hat. Später haben die Germanen wohl dazugelernt. Es ist also ein nachgegossener Dupondius aus der Augustuszeit.
Gruß ischbierra

Ist das vom Gewicht her nicht eher ein Sesterz?

EDIT: Sorry, hab mich nochmal umgeschaut, für diese Zeit ist sie zu leicht also Dupondius!

Müsste bei einem Abdruck der Münze nicht ein Negativ, und bei einem Abguss von dieser Form wieder ein Positiv raus kommen? Oder hab ich da jetzt eine Denkfehler...?

Hätte ich jetzt auch gedacht...

Das mit dem Gewicht ist natürlich ein Argument... Ich hätte es versucht, mit Materialverlust durch Zahn der Zeit und Reinigung zu erklären...
Aber 6 – 7 Gramm ist natürlich viel...

Ich hatte noch die Idee, dass die Spiegelung von einer hängen gebliebenen Münze kommt, die dann als Stempel fungiert hat. Dazu müsste halt das Stempelbild negativ sein.

Revers konnte ich bisher nur einem Sesterz, dem oben genannten zuordnen... Ich bin verwirrt
Allerdings wäre die Münze mit ihren 18,38g nicht zu schwer für einen Dupondius? Zumindest für einen regulären...

„ ... Der Dupondius ... wurde im Laufe der Zeit handlicher und schrumpfte in der späten Republik auf ihr späteres Gewicht von unter 17 Gramm.“

Was auch immer hier raus kommt: Justus, super Sache die Rätselei

Hallo Probus,
ich hatte Deinen Beitrag oben noch nicht auf dem Schirm, als ich meine These als Schnellschuß aufstellte. Vom Gewicht her ist es ein Dupondius, aber mein unbedarfter Germane muß leicht korrigiert werden, denn Du hast natürlich recht, ein ausgegossenes Negativ erscheint dann wieder positiv. Hauptproblem bleibt aber die Spiegelung. Damit schließe ich eine offizielle Prägung aus. Wenn inoffiziell, dann kann es auch ein Sesterz gewesen sein - ich habe keinen RIC um Vergleiche anzustellen. Ich korrigiere meine These dahingehend, daß ein originaler Dupondius/Sesterz zB in ein Tontäfelchen eingedrückt wurde und ein des Lesens Unkundiger diesen Abdruck auf einen Stempel gravierte. Das könnte ein Germane gewesen sein.
Gruß ischbierra

Hallo Ischbierra.

Ich bin wirklich gespannt, welche Geschichte sich hinter dieser Prägung verbirgt und inwiefern da barbarische Griffel im Spiel sind

Aber zu der Spiegelung hab ich noch mal eine Frage:
Ich finde die These spannend, dass ein des Lesens nicht mächtiger eine Gravur oder einen Abdruck falsch interpretiert oder übertragen hat.

Aber: Wenn man durch Abdruck ein Negativ von einer Münze erstellt, wie du schon sagtest: zB in Sand oder Ton, diesen Abdruck dann als Vorlage für einen Stempel nutzt, also ein Negativ auf den Stempel übertragt, müsste dann nicht eine Prägung dieses Stempels trozdem wieder ein Postitiv werden?

Vielleicht ist eher der Fall, dass ein des Lesens unkundiger eine Münzseite (die er als visuelle Vorlage nutzte) 1:1 auf einen Stempel übertragen hat?
Nichtwissend, dass er die Vorlage eigentlich spiegelverkehrt übertragen müsste?

genau das meinte ich

OK, hörte sich so an, als ob du meintest, das der Stempel von einem Abdruck gemacht worden wäre.